文化会議

第一回　古代文字との出会い

初めて古代文字に出会ったのはいつ頃ですか。

石坂　高校生の時です。横浜の翠嵐高校に通っていたんですが、毎年秋に全校生徒揃って日展を見に行ってたんです。高校生は日展にあまり興味ないから一、二年のときは入館時に出席だけ取ると、後は裏口から出て動物園に行きました（笑）。でも三年の時に工事の為に出れなくて、迷って書の会場に行っちゃったんです。そこに当時の書道界の巨匠、鈴木翠軒と西川寧の作品が並んでいた。鈴木翠軒は教科書を多く書いて有名だった人で名前は知っていたんだけれど字に魅力は感じなかった。隣の西川寧という作家は聞いたことがなかったけれど、ああいう古代文字が書かれていて、とても惹かれました。

それまで習字を習ったりしてらっしゃったんですか。

石坂　小学四年から習っていたんですが、中学で美術部とバレー部に入って、そっちが忙しくなって辞めました。高校では柔道部に入って一年生でレギュラーになったりしたんですが、たまたま取っていた書道の先生に半ば強制的に書道部に入れられて。柔道の練習ができないから、って逃げようとしたら昼休みに来いって言われて、そこから昼休みは書道の練習、放課後は柔道という生活が始まった。でもそんなに真面目じゃなかったから、授業をサボって書道をしたりしてましたけど（笑）。

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第二回　「現代の文人」というスタイル

書はとにかく書くことが一番大事なんですか。

石坂　書くことも大事だし、他にもいいものを見るとか、考え方とか。やっぱりただ漠然と字を書くだけじゃいい作品はできない。大袈裟にいうと自分なりの思想を持たないといけない。学生運動をやっていたとき、当時の若者なりの新しいことを一所懸命考えていた影響か、未だに新しさというものを求めています。二十代や三十代の頃、他の人は古代文字とかを知らないから、前衛書道じゃないのに「石坂は前衛だ」と言われました。でもね、私自身はそう言われて嬉しかったんですよ。世間の人は前衛書道というと変な字のこと思い浮かべるけど、前衛という言葉が好きなんですよ。前を衛る、ってことじゃないですか。古い文字を書くけどやることは最先端のことをやる、そういう意味では悪くないな、と。

先生が書いていらっしゃるような古代文字を書く人は少ないんですか。

石坂　最近はだいぶ増えましたが、以前は少なかったですね。それだけ厄介というか、漢字の知識も必要になってくるんですよ。文字の成り立ちや意味をしっかり理解しておかないと、古代人と同じにはならないでしょう。

書の内容というのも、やはり古代の詩ですか。

石坂　そうですね。古い詩の方が文字があるんですよ。例えば唐時代の「唐詩選」なんかから取ると新しくできた漢字が多くて、古代文字の方がずっと時代が古くて数が少ないから無い字がいっぱいあるんです。それこそ漢字の知識を余程持たないと古代文字に仕立て直せないんです。だから最初は中国の一番古い詩集といわれている「詩経」を書いていました。

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第三回　欧米から見た書

先生はご自宅に教室を持っていらっしゃるんですか。

石坂　自宅と、カルチャーでも教えてます。

最近、若い女性をターゲットにした書道教室もよく見かけますね。

石坂　カルチャーでは年配の女性が多いけどね（笑）。でも最近、本当に女性が多くなりましたね。女性の書家も二、三十年前より圧倒的に増えています。

書家としてデビューするには具体的にどういう道のりを辿るんですか。

石坂　今だと二つの方法があります。一つは展覧会でいい成績を収めてどんどん出世していくという方法。もう一つはまったく個人でやっていて、テレビなどに出て知名度を上げていく、という方法ですね。

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第四回　in 日芸

国内に話を戻しまして、書の勉強をほとんどしていない若者が自分を表現した書のようなものを道端やカフェなどに並べたりしていますが、ああいうものをご覧になってどう思われますか。

石坂　私は無論、筆や墨で表現することは面白いことだと思います。学校などの教育の場で書道の時間が昔より減っているので、今の若い人には上手い下手や良し悪しは抜きにして興味を持って表現するということを大いにやって欲しいです。実際おもしろいものもあるし、日本人の感覚を高めるのにも役立つんじゃないかな。だから本当は家庭に筆と墨があって、ちょっとしたときにすぐ使えるような環境があったら違ってくると思うんですがね。

今は道具一式揃っている家庭はなかなかないですね。

石坂　我々が子供の頃は床の間に硯箱があって、中に小さい硯と筆が入っていて、いつでも祝儀袋なんかに書けるようになっていたんです。子供ながらに筆をとって遊んだりしましたよ。今は書家の家を除いて、そういう光景はなかなか見られない。だから環境を整えていくと、もっと若い人が筆を悪戯してくれるのかなと思います。

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第五回　もっと書をみよう

今回先生にインタビューをさせていただくことになって、慌てて書の本を読んだり展示を見に行ったりしたんですが、先生の書かれている古代文字をはじめ、触れたことのなかった字がたくさんあって、単純に今それがおもしろくて、書に対してとても興味が沸いています。

石坂　一般的に考えられている書と、我々がやっている最先端、といっていいのかどうかわからないけれど、の書には大きな差があって、一般の人は知らないですよね。だから若い人たちにもっと今の書を見てもらいたい。そうしないと書の世界もだんだん先細りになっていっちゃうからね。そういった意味では、私の授業をとっている学生たちは興味を持ってくれているようですから、街で書の展覧会を見つけたらスッと入ってくれるんじゃないかな。そんな点を生かすためにも、日芸にも書専攻とまではいかなくとも高校書道の免許が取れる位の講座があってもいいのかな。

校外授業で見学に行かれたりはしないんですか？

石坂　それがね、毎年春に西川寧門下の展覧会が銀座画廊であるんで、授業のある土曜日に連れて行こうと思うんですけれど、いつも新入生歓迎行事と重なって休講になっちゃうんです。他の学校で連れていくと必ず「先生の書はイメージと違います」と言われるんですよ（笑）。

確かに。私も、もっと流れるような繊細な字を書かれるのかと思っていました。

石坂　でしょう？（笑）そういう字もいいんですが、私はあまり好きじゃない。そういう字を書くくらいなら、書はやらなかったでしょうね。

今日はどうもありがとうございました。（川島ドリアン）

　今回は特別編をお送りします。

　インタビュー中、話に出てきた日芸出身の石坂先生のお弟子さん、清水瞳さんと今回のインタビュアー川島ドリアンはなんと同級生で共に教職課程を受講していたことが判明しました。そこで、現在は長野県にお住まいの清水瞳さんにメールで師匠・石坂雅彦について伺ってみました。

石坂先生の教室へ通うようになったキッカケは何ですか？

清水　以前、地元で習字教室に通っていたこともあるのですが、東京に来てからは機会もなく、書道のことは忘れていたんです。でも、教職課程の一環で石坂先生に教わった時に、すごく自由に書くことができ、書く楽しさを思い出しました。しかも筆の扱いや字のニュアンス的な事を精神論でなく、具体的な方法で教えてくれたので、上達していく実感も沸いてきました。そのうちに、授業でやっている内容よりもっと本格的な事がやりたくなって、思い切って茅ケ崎の教室を見学させてもらったのがキッカケです。

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